A mai valóság, ahogy egy történész professzor látja.
http://hu.wikipedia.org/wiki/Krausz_Tam%C3%A1s

Krausz Tamást csak futólag ismerem - évekkel ezelőtt pár szót váltottunk a Lukács fürdő szaunájában -, de van egy közös trockista barátunk Párizsban, akivel nyilvánvalóan jobban megérti magát, mint Bauer Tamással, aki valóban szeretne egy harmadikutas, a brit Labourhoz hasonló szocialista pártot. Bauer az SZDSZ-ben egészen baloldalinak számított, Németországban (Frankfurtban, ahol évtizedek óta egyetemi professzor) az önkormányzati választásokon sem szokott soha a liberálisokra szavazni, megrögzött SDP-szimpatizáns, tehát szociáldemokrata. Amit Krausz a szélsőjobbról ír, azért árulkodó, mert azt bizonyítja, hogy a szélsőbal nem ellentéte a szélsőjobbnak, csak VETÉLYTÁRSA. Isten óvja meg tőlük Magyarországot.

Szia ZS!

"Nem vesz tudomást arról sem, hogy az általa elítélt rasszizmus, a cigánygyűlölet és az antiszemitizmus magának a neoliberális gazdaságpolitikának a közvetlen következménye immár két évtizede." Írja Krausz.

Ezt a helyzetet - leszámítva persze a "vakhitű" dogmatikusokat – akár már a vak is láthatná, ha az erre hivatottak ezt láttatnák, vagy látni engednék.
Csak halkan kérdezem: miért nem 15, vagy 20 évvel ezelőtt szólt erről, vagy akkor még ez nem volt látható, vagy szólt, csak én nem tudok róla?

"Számunkra nincsen más tapasztalat - a baloldalt újra kell szervezni."

A tapasztalat - számomra legalább is - azt bizonyította, bizonyítja, hogy az oldalak küzdelme, megújuló harca a hatalomért az elmúlt 100 évben nem hozott megoldást társadalmi bajainkra.
Mitől lenne ez a 21. században másként?
Miért, és kinek lesz az jó, ha az embereket megpróbáljuk a zsákutcás eszmék egyikének, vagy másikának ködös ígéretével ismét a falnak vezetni?

Ha valóban pozitív változásokat akarunk, akkor szerintem a régi sémákon túl kell tudnunk lépni.
Nagy kérdés persze, hogy akarunk-e, illetve, hogy tudunk-e?

Nem kellene egy olyan utcába ismét bemenni, ami sehova nem vezet, pontosan oda vezethet, ahol most vagyunk, egy partvonalon kívüli bekiabálás jogának megszerzéséig.

Erlauer, legelébb is arról, hogy mitől óvja isten Magyarországot: Tegnap este a törzspizzériámban úgy alakult történelmileg, hogy elbeszélgettem a pincérlánnyal. Minden kedden ott vacsorázunk, ismerjük egymást egy ideje, és jóban is vagyunk, amolyan polgári idill szinten. A nehézségekről beszélgettünk, és így aztán persze a közelgő választások is szóba jöttek. Azt mondta a pincérlány, hogy lesz nagy meglepetés, ő tudja hova rakja az x-t. Kérdeztem, hogy csak nem a jobbikra gondol? A szelíd kedves bájos pincérlány megváltozott, szikrázott a szeme, szinte kiabált, és azt mondta: csak nem gondolja, hogy ezekre fogunk szavazni? Fidesz-Mszp? mindegy, hazug tolvaj banda! És nem csak ő, ő itt él a pesti éjszakában beszélget a fiatalokkal, higgyem el neki, hogy nem nagyon van fiatal, aki másként fog szavazni, lesz majd meglepetés! Nem volt rá szavam, de elfele jövet mondtam neki, hogy majd még beszéljünk erről.
A helyzet, amit gyűlöl, ami sugárzott a szeméből, a liberális gazdaságpolitika következménye, az ország reménytelen helyzete nem a szocializmus folyománya. A gengeszterváltás idején ez egy 120 milliárd dollár vagyonnal rendelkező ország volt, melynek volt 22 milliárdnyi adóssága, és nem ismerte az éhséget, és fázást, mindenkinek volt tető a feje fölött és az emberek nem gyűlölték egymást. A liberális gazdaságpolitika következtében a nemzet vagyona ~10 milliárdra apadt, miközben az adóssága ~80millirárdra duzzadt, emberek éheznek, élnek az utcán,és fagynak meg, az országban tapintható a gyűlölet. Azt tehát, hogy mitől kellett volna megóvnia istennek Magyarországot, a napnál világosabban is bebizonyosodott.
Tegnap délután alkalmam volt egy Róna Péter előadást meghallgatni, aki azt mondta, hogy ha nem történik valami nagyon gyorsan -természetesen javaslatot is tett arra, hogy minek kéne történnie- akkor 2-3 éven elül államcsőd lesz, úgy is mint a liberális gazdaságpolitika egyik legnagyobb vívmánya.
Amit te mondasz éppen arra írja Krausz Tamás a levelében:
"Hiába itt a sok évtizedes tapasztalat, a dogmatizmus erősebb minden önkritikánál, minden önreflexiónál."

Tudod jól Péter, hogy ebben teljesen egyetértünk, de a baloldal újjászervezése nélkül ez a probléma megoldhatatlan, csak velük tudjuk elérni a célunkat, csak olyan emberek képesek ezt felismerni, és belátni, akik a jelenlegi rendszerrel szemben kritikát fogalmaznak meg, gyökeres változásokat akarnak, nem csak kozmetikázni egy kicsit, nem uralkodni akarnak a társadalmon, hanem szolgálni azt. Ha az alapot megváltoztattuk, jöhet a felépítmény is :)

@ 4. KerekesZS

Ezt a kommentedet azért tartom feleslegesnek, mert semmit nem mondtál vele.

Ja, és a legbaloldalibb liberálist "a noliberalizmus legfelső fokának" nevezni - ad notam Vlagyimir Iljics Lenin-Uljanov - legalábbis erős túlzás... :)

Erlauer, tudom másként is: Ti vagytok a felelősek az ország anyagi és erkölcsi válságáért, ti tették ezt velünk, tőletek kellett volna istennek megóvnia Magyarországot.

"Nem vesz tudomást arról sem, hogy az általa elítélt rasszizmus, a cigánygyűlölet és az antiszemitizmus magának a neoliberális gazdaságpolitikának a közvetlen következménye immár két évtizede." Sajnos ezek a gonoszságok nem 20 éve vannak jelen. A szélső bal oldalon is úgy látszik többen ásót ragadtak, hogy mélyítsék az árkokat. Az a "legszebb", hogy a zsidókat mindkét szélsőség gyűlöli.

Róna? Krausz? Dehát ezek vérbeli leninisták. Az ő receptjeiket már kipróbáltuk egyszer, nagyon soka haltak meg miatta, s nagyon zsákutcának bizonyult.

Sos7, bocsáss meg nekem, de ez már paranoia. Dogmákkal, előítéletekkel, és hitekkel nem lehet vitázni, racionális érveknek, tapasztalásoknak ott nincs helye ugyanis. Ha megengeded nekem, én sem próbálom meg elmagyarázni neked, hogy miért nem gondolod jól, ha neked jó abban a hitben élni, akkor jó. Ha majd nem lesz neked jó, akkor változtatni fogsz rajta, de csak te tudsz.

Nemcsak ostoba, de aljas is ez az írás.

Kedves Max, éppen egy zsákutca vége felé közelgünk, percek kérdése, hogy mikor kenődünk fel a falra. Ha nem fordulunk nagyon gyorsan vissza, akkor elkerülhetetlen lesz.
Azt meg hogy miért haltak meg nagyon sokan, egy egyszerű számtani művelettel kiszámolhatod, és ne feledd hozzáadni azt nx 30 000 meghalt gyereket, akik évek óta nap mint nap gyarapítják a kapitalizmus áldozatainak a számát

Úgy tűnik te soha nem az én felvetéseimre válaszolsz. A hitemet kevered ide, amiről most egy szót sem írtam. Érdekes, hogy a többi hozzászóló sem ért veled egyet, Istent meg csak Erlauer emlegette. Jó lenne, ha nem személyeskednél, mert ha ennyi nálad a kommunizmus érvrendszere, bármilyen okos is vagy csak lejáratod magad. Te is bocsáss meg, amúgy.
Most azért mégis leírom: Isten mentsen a marxi, lenini, kádári úttól bennünket. Rossz válaszok a problémákra.

Szépen szemlélhető, hogyan ér össze a szélsőbal - szóhasználatában is, ellenfelei folyamatos inszinuálásában is - a szélsőjobbal.

4. KerekesZS
2010. 01. 13. 7:49
Adalék előző bejegyzésemhez:
A gengeszterváltás idején ez egy 120 milliárd dollár vagyonnal rendelkező ország volt, melynek volt 22 milliárdnyi adóssága, és nem ismerte az éhséget, és fázást, mindenkinek volt tető a feje fölött és az emberek nem gyűlölték egymást.

Az idézett mondat alapvetően hamis.

értem jehu, az az eszme, hogy minden ember szabadnak, és jogokban egyenlőnek születik, az az eszme, hogy a Föld senkié, a gyümölcs meg mindenkié aljas. Bocsáss meg nekem az aljasságomért, mea culpa, mea maxima culpa.
De hátha nem vagyok menthetetlen bűnös, elárulnád a te nemes eszméidet?
Az ostobaságról is más fogalmaink vannak úgy látom, ostoba az, aki a saját kárán sem képes tanulni, aki meg szenved ebben a rendszerben, de foggal körömmel ragaszkodik hozzá, hát kedves jehu, az az ostoba!

A Népszava-beli vitában egyébként Róna Péter olyan mélyre ereszkedett, amit nem tételeztem föl róla.

Aztán mitől hamis kedves jehu, mert te azt mondod? Ki vagy te?Az önmagától mindentudó?
Ezek tények, bárki számára hozzáférhető, ellenőrizhető adatok.
Olvasni kéne, utánajárni, és nem hinni, és butaságokat beszélni, kedves jehu.

8. KerekesZS
2010. 01. 13. 8:18
"Erlauer, tudom másként is: Ti vagytok a felelősek az ország anyagi és erkölcsi válságáért, ti tették ezt velünk, tőletek kellett volna istennek megóvnia Magyarországot."

Ez egészen morvais-vonás duma!
Van egy hírem: a kommunizmus - amely a maga valóságában gyalázatosan aljas, gyilkos rendszerekben létezett - megbukott. Sajnálatos, de egyelőre vele bukott minden elképzelés a kapitalizmus fölváltására. A kritikák, melyek dogmákat ismételgetnek, üresek, gondolattalanok. Elképzelések csíráit sem tartalmazzák arról, mit kellene a kapitalizmus helyébe állítani.

17. KerekesZS
2010. 01. 13. 8:44

Azzal kezded: "értem..." - De hogy mit, az nem derül ki, mert utána csak unalmas "csúsztatásokat" produkálsz.
De azt hiszem, nem fogunk tudni vitatkozni: ki is szállok.

Ui.
Magabiztosságod elképesztő arcátlansággal párosul.

Kedves Sos, hinni nem csak istenben lehet, hinni abban is lehet, hogy nem fogsz megégni, ha ráülsz egy máglyára..kedves Sos, vannak emberek, akiknek elég a hit, vannak, akiknek meg nem.
Sajnos nem elég, ha hiszel valamiben, ahhoz, hogy az igaz legyen, ahhoz igazoltan kell igaznak lennie..

Kedves jehu, félek összetéveszted az arcátlanságot, az őszinteséggel, kisebb kételyeim vannak ugyanis, hogy ugyanannyira felkészült lennél a történelemből, mint Krausz Tamás.
Magabiztosságod elképesztő tudatlanságon alapul.

Az igaz ,hogy távolról minden másképpen látszik . A szomorú tény amit Zsuzsa a pizzériában tapasztalt a fiatalok nagy része ,és nem csak a tanulatlanok a Jobbikra fog szavazni .
Mert ahogy mondják elegük van a rablóbandákból ! Ehhez aztán jönnek a különféle ideológiák ,mivel fiatalok és nem tanítottunk nekik rendesen történelmet minden hazugságra tévesszmére nyitottak . Ha szembe nézünk a tényekkel a baloldalnak 2010 ben nincs esélye.
Az átkosban azzal viccelődtem ,hogy remélem a fiam kommunista lesz . Mikor bután néztek rám hozzátettem ,hogy de remélem illegális .
Azt hiszem eljött az idő !

Igen Timur, én is valahogy így látom, nem tanítottuk őket, nincs mire támaszkodjanak, tapasztalásuk sincs, nem értik az összefüggéseket, csak azt tudják, hogy ebből nem kérnek többet, hogy ennek legyen vége, de hogy mire szavaznak, arról fogalmuk sincs...

13.

30 ezer gyermek naponta a kapitalizmus áldozata?
ez valami új része a marxista-leninista legendáriumnak? mint az, hogy kim il szung halála után is észak-korea elnöke és szelleme vezeti a népet?

26.

a rossz kormányzás után sok ember elégedetlen, ez normális dolog
csak ebből a kommunisták miért vonják le azt a következtetést, hogy aki elégedetlen, az kommunizmust akar?

kommunizmust csak néhány a valóságtól teljesen elszakadt szélsőbalos értelmiségi akar

a tömegbázisukat pedig tudatlan irígy lumpenek alkotják mint pl. venezuelában, bolíviában az ottani analfabéta kommunista indiánok, akik azért támogatják marxot, lenint, kasztrót, mert remélik, hogy szét lesz osztva köztük ahelyi gazdag ember vagyona, s azt majd elihatják közösen a kocsmában - nagyjából ez a latin-amerikai szélsőbal, hála Istennek magyarországon ilyen még nincs tömegesen

23. Na ne viccelj. Ezt először is már annyiszor leírtad, hogy unom, a másik, hogy attól nem lesz igaz. Amúgy a feltámadás (Jézusé) igazoltan igaz, a legjobban dokumentált ókori történelmi tény. Bár ezt lehet figyelmen kívül hagyni, de nem tanácsos, a kályha példa is jól illusztrálja. Ez a hitem középpontja. De amúgy ez abszolút nem tartozik ide. A kommunizmusban már akkor sem hittem, mikor még Istenben sem hittem. Nálunk otthon mindenki hívő kommunista volt, óriási botrányt csaptak mikor vettem egy Bibliát 16 éves koromban. Én azonban se a KISZ-be, se a pártba nem léptem be, és ezt nem bánom. Így is elég sok bűnt elkövettem, legalább ezzel nem terheltem a számlámat.
Nem kellene ezeket az ósdi szörnyeket (nácizmus, kommunizmus) élesztgetni, mert a végén nehéz lesz őket visszatuszkolni a koporsójukba.

29.

a marxizmus valójában szintén egy vallás
hívei abban hiszenk, hogy élt a xix. században egy iszonyúan bölcs ember, karl marx, aki képes volt feldezni a történelem és az emberiség törvényeit, s ezek a törvények határozzák meg mind a mai napig mindennapjainkat
aztán amikor az ideológia lenin munkásságával hatalomra került, ki is épültek a vallási rítus kellékei is, jellemzően a marxisták által egyébként gyúlölt kereszténységből lopva el egy rakás elemet
lettek szentek, a munkásmozgalom mártírjai, eretnekek, szakadárok, szent szinódus, sőt tévdhetetlen pápa is (látszik: nem csak a keleti kereszténységből merítettek, a nyugatiból is...), lett szentek maradványainak imádása (lenin mauzóleum), sőt túlhaladva a kereszténységen a mai észak-koreában már a szentek vezetése is létezik (kim ir szen észak-korea elnöke most is, pedig majd 20 éve halott, azonban szelleme vezeti a népet)
nagyon sokan így is élték meg, szibériában lehetett látni pl. a magyarok nyelvrokonainál, hogy a lakás egyik sarkában ortodox ikonok vannak, mellettük sámánista totemek, s köztük meg lenin-kép, ami elé a sámán időnként kiengesztelő ajándékokat helyezett el

Ja, és Hitler is új vallást adott a népnek, ő volt egy személyben a király, pap, és próféta. Ezek mind vallások, akkor inkább maradok Jézusnál :)

én Bauert nagyon nagyra tartom, azt hiszem, ő az egyik legjobb közgazdász az országban, és nem mondanám, hogy dogmatikus, ami meg a fő: nem megvásárolható.
mert tényleg nem karrierista, legalábbis a bokrosi értelemben semmiképpen.

de a Bauer-Róna vita nem róla szól, hanem az elvi alapokról, nem valamiféle bauerizmusról.
na és persze valóban arról is szól, hogy a szabaddemokraták, amikor beférkőznek a különféle pártokba (mert most tényleg az folyik), visznek magukkal egyfajta mételyt: a realitásoktól való eltekintés mételyét.

én továbbra sem hiszem, hogy kifejezetten a neoliberalizmus (vagy inkább egyfajta neoliberális szemlélet) volt az oka az előállt helyzetnek ("A rabló jellegű privatizáció, a tudatosan beépített korrupció, a lakosság szociális ellátó rendszereinek szétzúzása, minden közösségi termelési forma lerombolása stb. szinte példátlan politikai vereséghez vezetett") - szerintem sokkal inkább a hozzáértés hiánya volt az ok. (egyébként ez a megfogalmazás egy kicsit túl teátrális... itt még nem tartunk, ez a miép-jobbik, szent korona stb. szöveg)

a hozzáértés hiányáról meg talán 2-3 évvel ezelőtt megjelent egy cikk (ismeretlen szerző tollából, Publius Hungaricus néven: az index.hu-n), az mindent elmond, amit tudni kell.

de még a hozzáértés hiányát is ki lehetett volna korrigálni valahogy, többszöri próbálkozással, más megoldások keresésével, együttműködéssel, ha az illetékességeket nem hitbizományként kezelték volna és ha lett volna elegendő tartás bármelyik kormányban, hogy rácsapjon a kezére annak, aki lop, akár politikus, akár nem.

ezekből nagyobb bajok lettek, mint abból, hogy a privatizáció sok esetben méltatlanul rossz feltételek mellett ment végbe (na ja, ha a vevő értett hozzá, az eladó meg nem, vagy nem gondolt rá, hogy mi lesz vagy lehet belőle - pl. a megvett cég bezárása vagy szétcincálása. egy ilyen ki-hitte-volna forgatókönyvre klasszikus eset a magyar cukoripar: úgy tudom, minden korábbi cukorgyár külföldi kézben van, egyik se termel, de a külföldi tulajdonos felveszi az EU-tól a gyártás szüneteltetéséért járó támogatást, így legalább a cukorrépa-termesztés is kevesebb, a korábbinak talán egyharmada...)

Róna nagyon helyesen állapítja azonban meg valamelyik cikkében, hogy a szadesz szemrebbenés nélkül nézte a kisvállalkozók vergődését - felhívom a figyelmet, hogy a kisvállalkozóknak, önfoglalkoztatóknak nincs semmiféle érdemleges érdekvédelmi-politikai képviseletük, így aztán könnyen meg lehet őket hódítani olyan egyszerű (és egyértelműnek tűnő) kijelentésekkel, hogy túl sok a teher, meg túl kevesen keresik meg az ország pénzét, stb. - tudjátok, az, ami a csapból is folyik jelenleg.

a szadesz jött elő olyan marhaságokkal, hogy csökkenteni kell az adót, egykulcsos adó kell stb., holott ha tényleg neoliberálisok lennének, akkor ezt végigvezették volna legalább gondolatban és akkor rájönnek, hogy ez a modell nem jó ránk, ebből bajok lesznek.

legfőképpen meg az a baj velük, hogy szeretik vitetni magukat:
most tényleg szétspriccelnek más pártokba, ahol ugyanolyan okosak és követelőzőek lesznek - mindegy, milyen szekér, csak szekér legyen.

Evianna, nagyjából csak bólogatni tudok, főleg a hozzá nem értés hiánya az ami igen régi vesszőparipám, az is valóban nagyon sok kárt okozott. Jelzem az MNB élén is, Pont ezt ecsetelte Róna Péter tegnap, hogy egy hibás monetáris politika mekkora pusztítást tud végezni egy ország gazdaságában. Ami viszont legalább ennyire lényeges az a gazdaságpoltika harmadik lábának, nevezetesen az ágazati politikának a teljes hiánya az utóbbi 20 évben.
Emiatt vannak fenntartásaim Bauer "legjobbságával" kapcsolatban, több mint bűn hogy a harmadik lábról tudomást sem vettek. Megszűnt a szakképzés, nincsenek fejlesztési koncepciók, ahogy esik úgy puffan, folyik a pénz értelmetlenül szerte szét a semmibe.
Amúgy Róna elég sötét jövőt vázolt, azt állítja, hogy pár ( értsd 1-2) éven belül az ország a teljes fizetésképtelenség állapotába kerülhet, bekövetkezhet az államcsőd, függetlenül a költségvetés helyzetétől, a folyó fizetés mérleg hiánya, és az ehhez adódó küllföldi tőkejövedelmek kiáramlása miatt. Ha nem sikerül leszorítani az exporttermékek import tartalmát drasztikusan nagyon gyorsan, akkor a krach elkerülhetetlen. Szerintem nagyon jól látja ezt, nem tudom miért nem hallgatnak rá.

a fizmérleg miatt én is ideges vagyok.
mert az lehet, hogy a fidesz visszafoglalja az országot a gonosz külföldiektől, a jobbik élénk hurrázásától kísérve, de a pénzüket ki fogják vinni, és nekünk már az is baj, ha nem hoznak be újat, arra meg nem sok esélyt látok, hogy rövid időn belül komoly nettó exportőrök legyünk, alacsony importtartalom mellett, pedig az kéne.
ráadásul ott a baj, hogy ha erős a forint, akkor nehéz exportálni, ha gyenge, akkor meg az adósságot nehéz törleszteni.
de én nem vagyok ennyire borúlátó, hogy elkerülhetetlen a krach.
még nem.

Hát Evianna voltak ott a világgazdasági kutatóból is egyen-ketten.. ahogy hallom, ideje van az aggódásnak.

Arról is volt szó, hogy a kecskeméti mercedes gyár igaz, hogy ad majd 2500 embernek munkát, de 140 milliárd támogatást kap is érte, viszont egyetlen hazai beszállítója sem lesz, az anyag Németországból jön az utolsó szögig, itt megmunkálják, és megy vissza. Csak bérmunka.

a vilgazd kutatótól nem kell megijedni, ők mindig félnek, vagy legalább kételkednek :)
a "kicsi, természeti kincsekben szegény, nyitott gazdaság" az ő copyright-juk, még a "világgazdasági korszakváltás" idejéből, azóta is aggodalmaskodnak.

persze, a hetvenes évektől mi - hol nyíltan, hol burkoltan - munkaórákat exportálunk.
a nagy buli az, hogy adó talán nincs belőle, de járulékbevétel van, keresletteremtés van, pénzforgalom van.
mi kell még?
több ötlet, az kéne.
nem ám csak az, hogy adj, állam, adj!

Evianna, még egy érdekes összefüggésre mutatott rá Róna Péter, nevezetesen a multiknak adott adókedvezmények, és a feketegazdaság, mint szükségszerű a versenyhelyzet megőrzése érdekében. Ha belegondolsz, azt lehet csak mondani szerintem, érdekes, valóban..
Ötlet meg még csak vóna, de hát ki fogja össze? Itt jön be a harmadik láb hiánya.
Lehetne valami ilyesmit is csinálni, nekem ez álmom:
http://www.gyerekesely.hu/content/view/21/1/

Voltam itt reggel, csak nem volt időm kommentelni, utána meg be lettem havazva - mindenféle értelemben.

Már alig várom, hogy meglássam, mennyire sikerül összeszedni magunkat. Maga a NOL, ill. az itt írók már eldöntöttnek veszik a Fidesz győzelmét. Én nem hiszem el...

Nefi, olvasd el a 4-s kommentet is, ijesztő..

4. KerekesZS
2010. 01. 13. 7:49

"A helyzet, amit gyűlöl, ami sugárzott a szeméből, a liberális gazdaságpolitika következménye, az ország reménytelen helyzete nem a szocializmus folyománya. A gengeszterváltás idején ez egy 120 milliárd dollár vagyonnal rendelkező ország volt, melynek volt 22 milliárdnyi adóssága, és nem ismerte az éhséget, és fázást, mindenkinek volt tető a feje fölött és az emberek nem gyűlölték egymást. A liberális gazdaságpolitika következtében a nemzet vagyona ~10 milliárdra apadt, miközben az adóssága ~80millirárdra duzzadt, emberek éheznek, élnek az utcán,és fagynak meg, az országban tapintható a gyűlölet."
....................

Kedves Zsuzsa!

A pénz nem vész el, csak átalakul. Magyar pénz az, csak nem az államkasszában, hanem egyének tulajdonában. A szocializmus megszűnése óta felvett hitelekkel egyetemben. Lehetséges, hogy el kellene kezdeni egy visszaállamosítást? Talán tréfásan hangzik, de nem jólmegérdemelten jutottak vagyonukhoz milliárdos tízezreink. A "közösből" vágtak nagyobb szeletet, mint amit egy ember gyomra még elbír.

Üdvözöllek: vajkaramella

Kedves Vajkaramella, feltételezéseim persze nekem is vannak, hall az ember ezt-azt, nagy gyárat 1-200 ezerért privatizálva, a többi meg szellemi aport, ez volt az általános trükk, a szellemi aport, zseniális, lássuk be. De ez valamiért nem nagyon érdekli az embereket, csak hogy szegény sofőrök nem szeretnének kevesebb fizetést hazavinni, mint eddig. Ahelyett, hogy mögéjük állnánk, szégyen. Mint ahogy az is az, ami történt itt 1989-től kezdve, nem lesznek büszkék ránk az utódaink, ebben biztos vagyok. A visszaállamosítás? Visszavenni, annyiért inkább, mint amennyiért vették, a többi meg szellemi aport?

Nefelejcs, 39:
nem vagy egyedül - ez még nem lejátszott meccs, csak a karrieristák helyezkednek, a gazdagok legyintenek, a tudatlanok meg örömködnek, hogy lesz itt rend.

ez együtt úgy néz ki, mintha eldöntött dolog lenne, akár a kétharmad is, pedig nem az.
ez a virtigli bolsevik taktika alkalmazása - nem kell bedőlni.