"Amit a buszsofőrök tettek, nem csak magukért tették, hanem értünk is, aki ebből csak azt látja, hogy emiatt neki egy kicsit több időbe tellett eljutni A pontból B pontba, az ne panaszkodjon és ne tiltakozzon majd, amikor az ő juttatásait nyirbálják meg."

Szerintem a buszsofőrök most éppen a Fidesz MPSZ, azaz a jobboldal hatalomra jutásáért teszik, amit tesznek.

erlauer, én azt gondolom, hogy a rabszolgát nem igazán érdekli, hogy mi a kényúr neve..

Csak sajnos nagyon sok ember nem ismeri azt a fogalmat, azt a cselekedetet, hogy "Szolidarítás", s nem is érzi szükségét. Szűklátókörű, azt hiszi, hogy ez nem is az Ő problémája, pláne, hogyha még magasabb társadalmi pozícióban van, biztosabb egzisztenciális helyzetben gondolja magát, azt hiszi, hogy ez vele nem fordúlhat elő, ráadásul még le is becsüli, nem is értékeli a munkát és munkást. Sőt némely pökhendi balliberális nagyokos undorodik is a munkástól, mert bunkó, piszkos és szalonnaszaga van.
Nem is látja át a társadalmi munkamegosztás egyensúlyának fontosságát, és a társadalmi szolidarítás fontosságát, azt hiszi, hogy csak az a munka, amit Ő csinál!
Pedig, ha ez az egyensúly felborul, akkor borul a társadalom és borul az ország ...

1. erlauer
Egésszen érdekesen eszement helyzet, az amikor egy kisebbségi balliberális értelmiségi le fideszfasisztázza a munkásbuszvezetőket!
... persze teszi ezt csak egy kézmozdulattal, mint ahogy a paraszt kicsapja a taknyot!
Alakul ez a társadalmi csoportok közötti szolidarítás és béke .... , alakul!

Zsuzsi meg fogsz lepődni.. Hallgattam egy rádiómüsorban Róna Pétert, és ezt tudta mondani..

"A BKV-nál mindenkit el kellene küldeni, és ujra építeni az egészet..."

Róna Péter, az ELTE címzetes professzora

A buszsofőrök "kívánsága", hogy új buszokkal járhassanak, egyenértékű az orvosok nővérek csak új kórházakban dolgozunk, a MÁV-osok csak új síneken csak új vonatokkal járunk, a rendőrök, tűzoltók, csak új rendszerekkel, csak új fecskendőkkel locsolunk kívánságával. Ha mindenki rabszolga aki nem hajlandó az éppen aktuális anyagi feltételek között dolgozni, akkor ez egy rabszolgatartó ország.
A privát szféráról már nem is beszélünk. És rabszolgák vagyunk mi is akik a NOL elavult technikáján és szerkesztési elvein tengődünk? De hiszen ez nem is kötelező, mégis itt tolongunk. Ez viszont azt jelenti, hogy egy öreg busszal is lehet járni,csak nem kell kötelezővé tenni. Ismerek olyat aki boldog lenne ha öreg buszokat vezethetne, mondjuk tíz év munkanélküliség után.
Hidd el Zsuzsa minden relatív.

Már borul Szunyi nem?

6. szentpál
.., Aki már tíz éve munkanélküli, az már az életében soha nem fog dolgozni, nemhogy öreg buszt vezetni!

Tökös, cseppet sem meglepő, Róna Péter egy nagyon okos ember, éppen most invitáltam a tisztelt nagyérdeműt egy előadására azsiabolt.nolblog.hu/archives/2010/01/06/Meghivo/
csak hát BKV városi vállalat, nem tudom milyen mélységig gondolt az elzavarásra? Mert gondolom nem arra gondolt, hogy szerencsétlen sofőröket kellene elzavarni..

szentpál, ugyan nem azért, amiért mondod, de igen, ez egy rabszolgatartó ország. Ez is.

@ 2. KerekesZS

Ezek szerint a buszsofőrök nem fasiszták. Orbán hívei nagyon is szívesen viktoroznak.

@ 4. Funyi1

1) Mindenki kisebbségi, mert csak 1 emberből áll. 2) Ezt a "fideszfasiszta" kifejezést senki nem írta le - rajtad kívül.

@ 2. KerekesZS

Helyesbítek. Ezek szerint a buszsofőrök NEM RABSZOLGÁK. Orbán hívei nagyon is szívesen viktoroznak.

zsuzsa, itt is mondom: nem az a baj, amit csináltak, hanem ahogy csinálták!
miért csak egyse buszgarázsok? miért nem az összes?
ja, hogy azt akkor már sztrájknak hívnák?
hát, ez az!
ha ilyesmit csinálnak, akkor csinálják törvényes keretek közt, és ne a bürokrácia mögé bújva!
na igen, 65 pont van egy buszon, amit ellenőrizni kell.
eddig is ott voltak, de a dicsőséges szakszervezetük pont most vezette meg őket!
milyen szolidaritásról beszélsz?
a - várhatóan - hétfői sztrájkjukkal szolidárisnak lehet lenni, de ezzel a sunyisággal, NEM!

Erlauer, ez azért már mindennek a teteje! Szerencsétlen emberek akik hóban szélben fagyban sárban tűző napsütésben hőgutában dolgoznak mint állat, állnak helyt, és nem is többet kérnek, csak annyit, hogy ne vegyenek el tőlük, azok lennének a fasiszták?
Úgy is van, elő a korbáccsal! Dolgozz rabszolga, amig megdöglessz!
Te aki a társadalom peremére szorultakat véded, nem látod, hogy hova kéne állnod ebben az ügyben? Hamarosan őket is védheted..

Sajnálom kalifa, ha nem látod, semmi más fegyver nincs a kezükben, hogy megvédjék magukat, de amikor magukat védik, téged is védenek..

Amúgy soha nem az összes rabszolga lázadt fel egyszerre, hanem egyszer csak valaki elkezdte.

erlauer, szerintem sem érdekes, hogy a Fidesznek kedvez, Hagyóéknak kedvezzen?

sajnálom, zsuzsa, ha nem látod, hogy érdekeiket olyasmi mentén is érvényesíthetik, amit úgy hívnak: sztrájktörvény...
mindjárt más lenne a leányzó fekvése.

Szarok a Fideszre is meg Hagyóékra is. Nagyon rendben valónak tartom azt is, ha a zemberek sztrájkolnak - bármiért. Akár magasabb bérért, akár Orbánért, Thürmerért vagy visszaerdélyért. Engem csak Zsuzsa polgazdszemináriuma ösztökélt kommentelésre.

ha a ksz fönt hivatkozási alap, akkor lent is az, és ha a szabályok betartásával holnap egy busz se mehet ki a forgalomba, akkor nem mehet ki és kész. egyébként szép ez, elvárni a sofőrtől, hogy barkácsolja össze a buszt és vigye az utasokat, de kérdezem: ha egy műszaki hiba miatt - amit csak mérsékelni, de kijavítani nem tudott az aranykezű sofőr - bekövetkezik egy baleset, akkor ki lesz a hunyó?

Gondolod Kalifa?

21. pettra
.., nem is ez a fő probléma!
Hanem az, hogy Magyarországon nincs becsülete a munkának, és a Magyar társadalom undorodik a munkásembertől!
.., és ez nagy baj! Sokkal nagyobb baj, mint azt bárki is gondolná!
Hiszen egy társadalmat, csak a munkások által megtermelt javak tartanak el!
Csak okoskodásból, seftelésből, és segélyből hosszutávon nem tartható fenn egy társadalom sem. Csak munkával előállított javak elosztásából.
Ma Magyarországon kb. 5-700ezer ember végez javakat előállító termelőmunkát ....

20. erlauer
JA!? ..., a te szempodból, magaddal szemben igazad van!
:)))

Hát ez egy jó kérdés Pettra

Kalifa barátom!
mert még nincs sztrájk, csak a most érvényben lévő rendeletek szerint végzik a dolgukat, tehát semmi sztrájktörvényt nem kell figyelembe venniük
csak feltételezés szintjén tegyük fel, hogy a kollektív szerződés szerinti 20 perces átvételt úgy oldották meg, hogy előbb mentek be, vagy később haza, és így lehetett kellő alapossággal átvenni a járműveket, de ezért valamiféle egyéb juttatást biztosított a koll.szeződés
most nem biztosítja, ők meg nem áldoznak be privát idejükből, és most a tényleges munkaidejükben végzik el a kötelező feladatukat, az átvizsgálást

Erlauer, nevezd aminek akarod, ez a valóság, aztán, az, hogy mi hogy nevezzük, az mindegy.
Én meg csak azért írtam, mert tele van a hócipőm azzal, hogy hülyítik az embereket.

Ma éjjel új alkatrészek érkeztek a garázsokba!
Ma reggel sem tudott sok busz kiállni a forgalomba!
De. 10órakor, még 20-25 járaton nem tudják biztosítani a megfelelő számban a járműveket, van, ahol csak a negyedét!
Tehát "eredményes" volt a kontrollcsoport működése! Csak az a kérdés, hogy ennek a nagy kampányszerű felbuzdulásnak mi lesz az ára, és mi lesz a bőjtje ..!!??
- Mert ettől az alaphelyzet semmit sem változott, csak egy pillanatra konszolidálódni látszik ....

A kizsákmányolás fokát mérni egy olyan állami vállalatnál, ami évente sok milliárd forint közpénz támogatást emészt fel az irreálisan magas jegyárak mellett, számomra kicsit fából vaskarika. Persze ettől még lehetnek rosszak a munkakörülmények, meg lehet politikai kifizetőhely is, valószínűleg úgy rossz az egész, ahogy van. A liberális hozzáállás szerint az állam nem jó gazda, talán el kell adni a BKV-t is 1 forintért egy ciprusi befektetőnek. Ha tovább emelkednek a jegyárak, akkor úgyis mindenki biciklizni fog és nem érdemes tömegközlekedéssel foglalkozni.
De a BKV esetleges felszámolásából is nagy pénzeket lehetne keresni. A sineket eladják ócskavasnak, a buszokat megveszik a balkáni népek anyagárban. Talán egy új várost kellene építeni.

A sztrájknak ezt a formáját tudtommal "túlbuzgósági" sztrájknak nevezik, ami számomra arról szól, hogy pusztán törvényekkel - az érintettek közreműködése nélkül - nem lehet egy társadalmat irányítani, és működtetni.

Nyugaton gyakran alkalmazott módszer (pl. repülőtereken), amikor minden előírást szó szerint betartanak.

Nálunk a módszer leginkább a közhivatalokban honosodott meg...)

fülepke, kénytelen vagyok ismét azt mondani, hogy akkor, amit csinálnak, az nem más, mint a sumákolás fordítottja.
eddig talán nem kellett volna ugyanezt megtenniük?
20 perc, ellenőrzésre, mi?
65 ellenőrzési pont, + fékpróba, szorozzuk már fel pár másodperccel, hova közelítünk inkább?
csak nem a 60 perchez?
szóval, van itt álságosság, de bőven, mindkét részről.
szóval, én mindennek nevezném ezt az egész majomcirkuszt, csak nem végső eszköznek.

Nem árt, ha a sztrájkkal a törvényes keretek között élnek a dolgozók, lásd a postásokat.
Ez a Volános változat, meg ugye hivatalosan nem sztrájk, ezért ha "jól" csinálják senkit nem rúghatnak ki.
index.hu/gazdasag/magyar/2010/01/07/kirugta_a_sztrajkot_szervezoket_a_posta/

Kedves Zsuzsa !

Egyetértve Veled és mivel minden elhangzott a lényeget érintően csak annyit, hogy milyen érdekes a világ. Mintha tanultuk volna történelemből azt a kifejezést, hogy "munkalassító sztrájk".Ha ezen a fogalmon valaki hajlandó elgondolkodni, akkor érti meg, hogy a világ lényegében semmit sem változott és maradtak az alapstruktúrák is. Ahogyan az ellentétek is.ha ez így van, csak egy lépés, hogy megértse bárki, hogy akkor a helyzet kritikája is ugyanúgy érvényben van.Minden ködbomba ellenére.Örülök, hogy ezt megírtad!!!

Üdv:CL................

Ó! hát lehet ezen okoskodni!
De hogy is mondta az az Ady nevezetű űrge?! "Rohanunk a forradalomba" ... ?!
..., csak az a probléma, hogy még nem dőlt el, hogy szocialista, vagy nacionalista lesz az a forradalom!
.., de rohanunk!
Az MSZP, mint párt elkövette a legnagyobb politika bűnt, se nem magyar, se nem szocialista, se nem párt, hanem nyílvánvalóan egy "MAFFIASZERVEZET", aki semmire sem becsüli a MAGYART, semmire sem becsüli a MUNKÁST, semmire sem beszécsüli a MAGYAR NÉPET.
ÉN nagy elánnal lettem tagja, és nagy undorral is fordúltam ki.
Mert az MSZP most veri az utólsó szöget a Magyar baloldal koporsójába!
Ugyanis, amikor a baloldali értelmiség és nem érintett seggnyalók le fideszfasisztázzák a Magyar munkást, akkor ennek a társadalomnak bekövetkezett a vég!
Ez után jön nekünk a Jaj! Vagy ....
Rohanunk a Forradalomba!

Valamibe nagyon beletaláltunk, hogy komcsizó, se fasisztázó!
..., csak a nagy csönd!
???!
:))

Csak várd ki a végét!:) Becsüllek a szélmalom harcodért Funyi! Én már régen föladtam a harcot,hogy az ilyen (SOHA egy szöget nem tett arrébb)"értelmiségiekkel leálljak vitatkozni!

36. smicek61
Köszönöm szépen! ....
:)))

Cseszd meg Waze Zsuzsa!
..., ha nem lehet rohadt fasisztázni, és akkor visszakomcsizni, és csak egy pinanyalatot kellene gondolkogni és símán csak emberi módon, akkor meg is ette a fene azt a blogot!
..., akkor ne is kerül se a kiemeltek közé, de még úgyse a vezérek közé!
Így jár az, aki a való élet szagát és ízét hozza be, de ez minden embernek büdös, és declasszáló! ... és rangon aluli!
BALOLDALI RANGON ALOLI! - MSZP rangon aloli!
:)))

Cl, köszönöm, jól esik a bíztatás, kaptam érte hideget meleget :)
De egyszerűen nem tudtam hallgatni, ha nem tartunk össze, még inkább kiszolgáltatottak leszünk, nem értem, miért nem látja mindenki?

Nem baj Funyi, lényeg, hogy mindig szóljunk. Magunknak tartozunk vele.

didgerido egy tőkés államon miért ne lehetne számonkérni a kizsákmányolást? Ha egyszer ő a munkáltató?

"Szerintem a buszsofőrök most éppen a Fidesz MPSZ, azaz a jobboldal hatalomra jutásáért teszik, amit tesznek."

Sőt! Szerintem a madarak is csak azért mentek el ősszel és csak tavasszal jönnek vissza, mert tudják: akkor már fidesz kormány lesz...

Eszméletlen a sötétség a liberál-fasiszta oldalon.

háát tényleg rendkivül érdekes, hogy magukat balosoknak beállitó és a jobboldalt folyvást pocskondiázó alakok (állitólag értelmiségiek), mennyire utálják a fizikai munkát végzőket!
bezzeg a "kontroll csoport" 200 hőse (egy másik blogon jogosan kérdezték meg, hogy ha ki lehet venni őket iróasztalaik mellől, akkor talán szükség sincs rájuk valójában. S feltehetően valamennyien min. 3x annyit keresnek mint egy-egy búszsofőr!)....S jönnek itt a marhasággal, hogy ez nem sztrájk s akkor nincs joguk semmit sem tenni a sofőröknek....
Megáll az ész, hogy egy magát szociáldemokratának beállitó párt és hivei, no meg a szabadelvüek hova tudnak lesülyedni...

Erlauer, ha kerekeszs, posztja polgazos, akkor a te végszavad is az, a maga módján:))) "Szerintem a buszsofőrök most éppen a Fidesz MPSZ, azaz a jobboldal hatalomra jutásáért teszik, amit tesznek."

A buszsofőrök helyébe írhatnánk egy csomó szakmát, és akkor azok is azt a szekeret tolják?

De ha tolják, akkor miért? Mert az MSZP_SZDSZ eltolta?

Kedves Zsuzsa!
Tetszett az írás!

Zsuzsa!

Köszi a post olvasásának az élményét. Így is lehet egy problémát látni és láttatni.

A plusz természetesen járt!

Tarski.

Eralaer! (1) A fideszért teszik.. ?Hm. EZ ÁM A CSŐLÁTÁS. Szerintem magukért teszik, mert a liberális szocialista vezetés itt Budapesten már 20 éve nem képes javítani, csak rontani.EZ MOST A VÉGKIELÉGÍTÉSEK ÜGYÉVEL KI IS DERÜLT. Ezért aztán odaveszett a szolidaritás...Most már magukért teszik, amit tesznek, de ez a fidesznek IS segít, mert megerősíti azt amit ők most már évek óta mondanak.. hogy a BKV-nál rosszul mennek a dolgok. Nagyon rosszul és ez nem szükségszerű.. Egyébként mi az ami jól megy a fővárosba????Szinte semmi!

33.-ra!

Che!

A világ semmit sem változott??? Akkor én miért öregedtem meg :-)))).

Tarski.

Kedves Zsuzsa! Erlauer nézetei ma még elterjedtebbek, mert ez megy 20 éve. Lázadoztak a pedagógusok, akkor a pedagógusok ellen agitáltak, ha az eü-ben volt a baj akkor ellenük szították a hangulatot.. ha az egyetemisták ügye volt napirenden, akkor őket szidták, ha vasutasoké, akkor őket.. ABKV ügyét pedig az nehezíti, hogy ők se voltak soha senkivel szolidárisak.. Ezért még működhet az oszd meg és uralkodj elve...
Aztán itt van egy másik probléma. Nehéz egyszerre érvelni a buszosok elleni megalázó intézkedések ellen és az MSZP-SZDSZ mellett.. ezt az ellentmondást se tudják sokan feloldani.

Kedves Tarski! Talán azért mert Ön már ahhoz képest is öreg volt.:)

zsuzsa! gratulálok !, nemes lélek vagy, nem pártkatona, hanem igaz ember a szó nemes értelmében. sajnálom azokat, akik pártpolitikát látnak még most is a bkv és a sofőrök ügyében. ez a téma a szolidaritásról szól, a munka becsületéről.

Kedves szentpál! Tarski valamelyik nap leírta, hogy ezt a működőképes közlekedés bravurt Debrecen meg tudta oldani. Olvassa el. Az csak véletlen, hogy Kósa épp fideszes.. lehetne MSZP-és is, igaz akkor nem lehetne polgármester, mert oda az ilyen nem kell.

Jelenleg Magyarországon minden 100 munkaképes korú ember közül 52-nek van munkája.
"A magyar munkaképes korú lakosság többségének nincs legális munkája, a szegénységben élők száma nem csökken, inkább nő, a szegénység kultúrája pedig generációról generációra újratermelődik. A társadalmi szolidaritás nullához közelít, az európai standardoknak megfelelő középosztályi létben élők és az e standardok alatt élők között a szakadék egyre mélyül."
Forrás: Csepeli György| Népszabadság| 2009. december 29.

Zsuzsa, én eddig nagyjából egyetértettem a BKV sztrájkokkal. Már csak azért is, mert korrektül csinálták. Csak ugye a LIGA keze oda is betette a lábát... és a LIGA néhány éve királyt akar csinálni, amihez felhasználja a tagságát...

Ebben a mostani BKV-s miazmában pont a korrektség hiányzik. Úgy csinálnak, mintha dolgoznának, vagy mintha sztrájkolnának, közben egyiket sem teszik.
Bár végül is tök mindegy, hogy azért állok egy órát a megállóban, mert munkalassító sztrájk van, vagy csak egyszerűen szarok a buszok.

én erlauerrel egyetértek abban, hogy ezeket az embereket bevadították, és szerintem nem az volt a cél, hogy ők jobb helyzetbe kerüljenek, hanem az, hogy az MSZP meg Demszky rosszabba.

ha ugyanis nem jött létre az új kollektív szerződés, amely várhatóan plusz 20 percet fizetett volna a kiállás előtt (amit a munka törvénykönyve nyilván nem szabályoz, szakmára lebontva), akkor arra kell törekedni, hogy a túlmunka tekintetében a kollektív szerződés hatálya visszamenőleges legyen (ha ezt így nem lehet leírni, akkor legyen erre egyösszegű megváltás, vagy mittudomén).
mindenesetre azt kell ilyenkor rögzíteni, hogy a helyi szabályoknak megfelelően (+ üzembiztonság +blablabla) a dolgozóknak követelésük keletkezett, amelyet a vállalat honorálni fog. (a túlmunka végzéséért fizetendő javadalmazás meg már benne van a munka törvénykönyvében, talán még jobban is jártak volna, ha valahogy be lehet suvasztani a rendkívüli túlmunkavégzés kategóriájába.)

ennél bonyolultabb dolgokat is tudnak rögzíteni jogászok.
ha akarják.
de ha még csak nem is kér ilyet senki?
ha a szakszervezeti iroda azt mondja a szerencsétlen dolgozónak (aki szokás szerint 40 perccel előbb bejött az egyik nol-interjú szerint, kell is annyi), hogy tartson "egy hosszú kávészünetet", akkor ott ez a szervezkedés NEM a buszsofőrök érdekében volt.
most ők voltak az ágyútöltelék.
én nagyon fel vagyok ezen háborodva, mert a melósnak nem dolga, hogy sokoldalúan tájékozódjon, szakértőket, tanácsadókat kérdezzen meg.
még mérlegelnie se nagyon kell: ő egy csapathoz tartozik, van egy erre szakosodott érdek-képviselője: neki az a dolga, hogy buszt vezessen, annak meg az, hogy harcoljon az ő érdekeiért.
nem azért nem kell neki pluszban informálódnia, mert buta lenne vagy "úgyse érti", nem kell képeznie se magát:
a cégnél vannak függetlenített szakszervezetisek, akiknek nem nagyon van más dolguk, mint az érdekek képviselete.
csak az érdekképviselet nem így megy, tetszik tudni?

a munka megtagadását, szabotálását, elsunyiskodását ugyanis a világon mindenütt büntetik, törvénykönyvben vagy szervezeti és működési szabályzatban.

ha sztrájkot hirdetnek (aminek a szabályozása szerintem nálunk túlontúl nagyvonalú, de ez most nem tartozik ide), akkor mindazokat, akik részt vesznek, védi a sztrájktörvény. (a szervezőket nem biztos.)
ha azonban meghirdetnek egy sztrájkot, aztán az elé még oda akarnak csapni 11 nap nyomásgyakorlást (hadd puhuljon a vezetőség), akkor nem áll mellettük senki és semmi.

de ezt nem a melósnak kell tudnia, hanem a szakszervezetnek, a fene egye meg.

Zsuzsa, én értem az elánodat a tőke meg a rabszolgaság kapcsán, csak az a fajta kapitalizmus, amit felvázolsz, valamikor a 20. század hatvanas éveiben végérvényesen kimúlt.
nem akarok összecsapni most erről valami általánosságot, de megpróbálok majd visszatérni rá, hogy én miben látom másként a jelenlegi rendszer működését - tulajdonképpen egyszer már elmondtam: a c+v+m igaz, de megváltozott a belső szerkezete a v-nek, és ettől nagyon megváltozott a világ.
a múltkor egyébként a Róna-linket azért küldtem, mert én egyetértek azzal a megállapításával, hogy a tőke eredendően nem gonosz, de attól nagyon függ a megítélése, hogy milyen szerepet kap, mi a funkciója. (ha semmi, akkor "aki bírja, marja" - ezt látjuk nálunk, és ez készül kiteljesedni a Fidesz kormányzása alatt.)

na, majd erre visszatérek.

Hát igen Tarski, még az is lehet, hogy a legtöbb dolog csak nézőpont kérdése :)

Kedves Kovács Sándor! Hallottál már engem az Mszp -Szdsz mellett agitálni? Vagy bármelyik másik párt mellett?

kedves Nap Verse, elég nagy baj ez nekünk.

ReTro, mégis hogy korrekt lázadni egy rabszolgának?

Én is szeretem KerekesZS posztjait, ugyanúgy mint Cubáét, mert bár sok mindenben nem értünk egyet, de lehet velük értelmesen beszélni, vagy nagyon jó meglátásaik vannak. Ez itt a lényeg, nem akarok neveket mondani, de nagyon sokan vannak itt a nolon is és a világban is balosok, akik csak nácizni tudnak a jobbosok hallatán, és közben nem veszi készre, hogy már régen gyűlölködőbbek, mint a legvérszemesebb "nácik"! Tehát azzá váltak, akik ellen állítólag harcoltak.

Még valami:

Szeretném, ha azok akik védik a balliberálisokat most figyelnének egy percre és vonatkoztassanak el minden előítéletüktől; igen nektek is van bőven.

Képzeljék el Budapestet 1910-ben. Európa egyik meghatározó városa, talán világváros. Virágzik a kereskedelem, a nagypolgári élet. Az ország gazdag, az ipar és a kereskedelem a csúcsán van. A kultúra sem adja alább, telt házas Színházak és kiválóbbnál kiválóbb színészek a szó legnemesebb értelmében. A külföldiek is szeretnek ide járni, mert nagyváros a javából és csak jó értelemben. Itt épült először földalatti a kontinensen. A gazdaság is szépen fejlődik, az utcák tiszták, az emberek kulturáltak, fegyelmezettek. Rend van.

Most ébredjünk fel és nézzük meg hol tartunk...mi lett ebből az álomból.

És kinek köszönhetjük...

Evianna, nálunk holnap lesznek az idei bértárgyalások, az én embereim mindenféle uszítás nélkül bevadulnának, ha azt mondanám nekik, hogy emberek, akkor holnaptól egy kicsit több munkát kérek, egy kicsit rosszabb körülmények között, viszont csak kevesebbet tudok fizetni innentől kezdve, mert még nem voltam Kuala Lumpurban, és ez tarthatatlan, vagy valami hasonló.
Nem tudom neked van-e főnököd, de szerintem te sem lennél lelkes egy ilyen hírtől.
Jó hogy nem azt kérik már, hogy vigyenek be egy kis pénzt otthonról, ha dolgozni akarnak.
Arról, hogy mi egy érdekvédelmis feladata, arról meg ott kellene kezdeni a beszélgetést szerintem, hogy kit képvisel a képviselő? Már úgy is mint legfőbb érdekképviselő, mert hogy az ország egyszerű dolgozó polgárait nem az biztos..
Folyományaként szerintem ezek az emberek szerintem nagyon magasról tesznek arra, hogy melyik párt van uralmon, egyik 19 a másik meg 1 híján 20, őket csak az érdekli, hogy ki tudják-e fizetni a rezsit, vagy sem, a többi üres blabla nekik, és ráadásul teljesen igazuk is van
A tőke meg egy alárendelő, elnyomó társadalmi viszony, hogy gonosz-e? Ez attól függ, hogy hol foglalsz helyet a hierarchiában? a fent lévőknek az esetek többségében ez a világ rendje, de akik alulra szorultak, nem biztos, hogy osztják ezt a véleményt..
Amúgy nagyon készülök, hogy jövő kedden nekiszegezzem Róna Péternek a kérdést: mégis, hogyan gondolja megszelídíteni a tőkét?

Noske, erre egy szóval tudok válaszolni: a tőkének. ( Na jó, ez kettő :))))
Minden látszat ellenére én nem vagyok baloldali, egyáltalán nem vagyok semmilyen oldali, én megrögzött játékos vagyok, aki ragaszkodik az egyenlő esélyekhez, állhasson mindenki oda a startvonalhoz, aztán nézzük, ki a jobb? Ezer dologban tudunk versenyezni, ki a jobb fizikus, ki a jobb matematikus, ki épít szebb hidakat, ki énekel szebben, ki fedezi fel előbb a rák gyógyszerét, és még millió dolgot tudnék mondani, csupa olyan versenyt, amiből végül mindannyian profitálunk, akkor meg mi a fenéért is versenyzünk abban, hogy kinek van nagyobb, vagy gyorsabb autója? Neked, és akkor mi van?

Zsuzsa, felőlem megkérdezheted Rónát, de a tőke nem vadállat, amit szelídíteni kell, a mi kritériumaink szerint, hanem mondjuk, inkább valamiféle ásványi kincs, amiből lehet hasznos áru is, meg tömegpusztító fegyver is, de alapvetően a kettőnk "összeműködése" és alkalmassága dönti el, hogy mi lesz a produktum.
az interaktivitás szerintem az élet és a gazdaság legfontosabb vezérelve: amikor akár csak az egyik fél lecövekel, hogy márpedig nincs alku (a fenti példánál maradva: a kőolajból pedig étolajat fogok csinálni, a márványból meg pezsgőspoharat), akkor megette a fene az egészet.

ez az, amit a munkásmozgalom a régifajta kapitalizmusban nem tudott, de időközben többé kevésbé megtanult, főleg a kooperációra hajlandó államokban, illetve ott, ahol munkás- és szociáldemokrata pártok kerültek hatalomra.
a régifajta szemlélettel mondhatjuk persze azt, hogy árulók lettek, elárulták a munkásosztályt.
mihez képest?
szerintem meg - kicsit átsandítva a létező szocializmusra is - kialakítottak olyan játékszabályokat, amelyek a heves indulatokat visszafogják, az ellentéteket mérséklik vagy legalább elkendőzik, de az életet élhetővé teszik.
az emberek többsége nem akar köztéri szoborrá válni a közös ügyért vállalt áldozatai jutalmául.
ez egy hisztérikus, életidegen és életellenes feltételezés.

én azt tartom egy óriási tragédiának, hogy a mai Magyarország - 2006 után - pontosan egy ilyen életidegen és életellenes helyzetbe került: tiszta háborús helyzetbe.
ott meg, ugye, nincs interaktív érintkezés, csak csapás van és ellencsapás, az álláspontok nem közelednek, az ellentétek egyre éleződnek, hiszem egyre több az áldozat mindkét oldalon, egyre több az ok a gyűlöletre.

igen, szerintem mi egymásnak lettünk uszítva.
és ilyenkor a gyengébb fél legalább a maga kis nyomorult életét próbálja védelmezni, különösen akkor, ha úgy tudja, hogy minden baja, nyomora a másik oldal miatt van.

ezért lehetett bevadítani a buszsofőröket, ezért lesznek nyilván viharos bértárgyalások sok helyen az országban, mert ilyen körülmények között az ember nem azt nézi, hogy "na, akkor miből élünk, mit lehet itt tenni?", hanem azt, hogy "ezek a mocsok disznók el akarják tőlem venni a jussomat (vagy ez az alja népség követelőzik itt nekem), de én nem engedek".

a legeslegnagyobb baj pedig az, hogy ez a "nemzeti lelkiállapot" már évek óta fennáll, ráadásul - bocsánat a profán hasonlatért - a hosszú előjáték után nyilvánvalóan nem fog bekövetkezni a minden szempontból kielégítő aktus (csak ezt még sokan nem hiszik el).

Evianna, a nemzet lelkiállapota tekintetében, valamint abban, hogy ez egy kemény uszítás eredménye, teljesen egyetértünk, és abban is, hogy a hadállások bemerevedtek.
A nézetkülönbség "csak " abban van, hogy mi a tőke. A tőke nem termelőeszköz, nem termelési mód, hanem egy társadalmi viszony, egy olyan rendszer, amiben megjelent egy speciális áru, a munkaerő áru. Termelni az ember termel a gépek segítségével. A tőkés termelési rendszerben a termelés célja a profit szakadatlan növelése, adott pillanatban maximalizálása. Az általam vágyott rendszerben meg a termelés célja az emberi szükségletek minél magasabb fokon való kielégítése.
Amit te tőkének nevezel, azt én erőforrásnak, technológiának, emberi képességnek és tudásnak hívom.
Ezek azok, amik termelnek.
A mocskos disznók, meg valóban elveszik a jussunkat :)

Erlauer: azon mar gondolkodtal, mint baloldali liberalis ertelmiségi (?), hogy miert nem sztrajkol ertetetek senki? Fogtok hianyozni valakinek (magatokon kivül)?

most olvastam (a kapcsolat.hu egyik fórumán), József Attila, és nekem valahogy nagyon ideillik a témához:

"Rimánkodik az éghez sok bolond,
hogy bújjanak beléjük hars erények.
De ők alattomosak és szerények,
suttyomban élnek, harangjuk kolomp. "

szerintem most itt tartunk.
a vers aztán osztályharcos lendülettel folytatódik, de szerintem mi legfeljebb egy délszláv polgárháborút tudnánk produkálni, ahol a végén már senki nem tudta, hogy miért utál mindenkit.

tudjuk

...Kedves Zsuzsa...!

...végig olvastam a posztodat, meg az összes kommenteket is...!
...a posztodban foglaltakkal, - finoman -, nem értek egyet...!
...azt gondolom, hogy azért hibás, mert TE, a "szolidaritás" oldaláról "közelíted meg" az ügyet, holott itt, a sofőrök egy "óriási" megvezetéséről lehet szó...!
...ugyanis, a sofőrök eddig, a KSZ. szerint, 20 percben ellátták a garázs "minőségbiztosítási rendszerének", a MEOS-i funkcióját is, amit a bérszínvonaluk tartalmazott...!!!
...ha most, - ezek után -, ezt a feladatot más szakemberek "beállításával" szükséges megoldani, ebben az esetben, a sofőrök bértömegéből (esetleg a vízfejek egy részének a bértömegéből!) szükséges biztosítani, ezen új munkakörök bértömegét...!!!
...ez pedig jókora BÉRCSÖKKENTÉSRE VEZET, a sofőrök számára...!!!
...úgyhogy, - szerintem -, itt nincs "szolidaritási" helyzet, mint amiről a posztod szól...!
...részletesebben van kifejtve Toszmegosztis blogjában...! ...kérlek tekintsd meg...!

Hány BKV szakember van itt? Vagy a "focihoz" mindenki ért?

Rendkívül tisztességes szöveg, kedves Zsuzsa, kérem, fogadja elismerésemet!
Hadd legyek bátor egy linket ajánlani, ami legalább szimbolikus szolidaritási akcióra hív:
www.hungary.indymedia.org/node/15437
A demagógoszok félig sem gondolt elítélő bejegyzéseivel meg mit sem érdemes törődni: jobbára el- és lekötelezettjei a rendszer valamelyik (Bordieu-i értelemben vett) tőke-erőcentrumának!

Szeretni való szöveg, ha nem is értek vele egészen egyet.
Persze, hogy azt és oda, ami a BKV túlfizetett menedzsmentjét illeti.
De a kizsákmányoláson túl, itt valakik nagyon is bemutatták a leninizmus legújabb változatát.
Ha valaki életkora miatt kimaradt volna a képzésből: "A szakszervezet a Párt transzmissziós szíja."
Meg aztán az a gyanúm, hogy csak az a szakszervezet van a munkásokért, ahol a főnök testtömegindexe nem lépi túl a 2,5-öt. (De ez cinikus fajelmélet.)

Érdekes...

Pinochetéknek annak idején a sztrájkoló teherautó-sofőrök is segítettek abban, hogy véres puccsal megbuktathassák Allendét. A sofőrök sztrájkját indirekt módon támogatta az amerikai kormány is.

"Much of the internal opposition to Allende's policies came from business sector, and recently-released U.S. government documents confirm that the U.S. indirectly funded the truck drivers' strike, which exacerbated the already chaotic economic situation prior to the coup."

en.wikipedia.org/wiki/Salvador_Allende

# 71 medve1942

A "cinikus fajelmélet" nem stimmel, szvsz a "cinikus hájelmélet" volna a pontos kifejezés...

Evianna, feltéve hogy hagyjuk, hogy elöntse az agyunkat a lila köd, de mi nem hagyjuk ugye? :)

Nantal, félek, nagyon nem jó helyről szemléled, onnan, ahonnan nézed, nem látható a lényeg.

Kedves Tibor! A "focihoz" lehet hogy mindenki ért, de úgy tűnik a tisztesség és a becsület nem "foci", legalábbis ahhoz egyre kevesebben értenek :)

Zsuzsa, 74:
nem az áldozatok agyát szokta elborítani a lila köd.

www.mancs.hu/index.php

Narancs XXII. évf. 1. szám - 2010-01-07
publicisztika - a szerk

Rút a szép

Semmi sem az, aminek - józan belátásunk, a bevett fogalmakon alapuló tudásunk szerint - hisszük. Ez most a BKV buszsofőrjeinek hétfőn elkezdett sztrájknak látszó nem sztrájkjáról jutott eszünkbe. Az illetékes szakszervezetek sajátos jogértelmezése folytán a fővárosi tömegközlekedés reggel, munkába menet idején egyszerűen összerogyott. Tömegek fagyoskodtak a megállókban, és vártak hiába.
Történt ugyanis, hogy a közlekedési vállalatnál január elsejével hatályát vesztette a kollektív szerződés, s mivel az újról nem sikerült a szakszervezetek többségének megállapodni a menedzsmenttel, az nem lépett életbe - így a munkajogi viszonyt immár a munka törvénykönyvének előírásai szabályozzák. Ezek, iránymutatásuk általános jellege miatt, nem rendelkeznek a buszvezetők szakmaspecifikus feladatairól. A szakszervezetek szerint ebből egyértelműen következik, hogy ha nem működik a vonaljegylyukasztó, az járműhiba, következésképpen elhárításáig a busz a telephelyről ki nem áll, és ilyen súlyos törvénysértésbe senki emberfia ne is akarja belehajszolni a munkásembert, aki csak jogot követ szorosan.
A képlet egyértelmű: az új kollektív szerződést el nem fogadó BKV-szakszervezetek klasszikus bérvitát folytatnak kenyéradójukkal. Törvény adta joguk van hozzá, tegyék. Ha sikerül dűlőre jutni, örüljenek, ha nem, sztrájkoljanak. Megtehetik. S mivel a sztrájkot a törvény értelmében előre be kell jelenteni, a népeknek lesz idejük mérlegelni, hogyan tervezzék napjaikat a munkabeszüntetés idejére - s talán nem fagyoskodnak annyian a megállókban.
Ami hétfő óta megy, szerves része a szakszervezetek bérharcának. Azt akarják demonstrálni a menedzsmentnek, hogy milyen elszántak, és milyen komoly gondokat bírnak is okozni akár csak egy ilyen sztrájkszerű váratlan munkalassítással is. Amit viszont elfelejtettek előre bejelenteni.
De így piszkosul nincs rendben az egész. A buszvezetők étkezésijegy-anomáliáihoz semmi közük a munkahelyükről elkéső embereknek, akik előzetes információk híján lehetőséget sem kaptak arra, hogy valahogy átvészeljék e napokat. A szakszervezetek egyszerűen nem a sztrájktörvény szerint jártak el. Ennélfogva nemcsak az utasokkal, de a saját tagjaikkal szemben sem viselkednek tisztességesen: hiszen a menedzsment akár szimpla szabotázsnak is tekintheti a történteket - ha egyszer törvényes munkabeszüntetésről még az érdekvédők szerint sincs szó -, és erre hivatkozva simán elbocsáthat embereket.
A munkásokat védő legfontosabb garanciák egyike a sztrájkjog; ennek vitatható - például merő pártpolitikai ihletettségű - alkalmazása, ami eddig sem volt idegen egynémely szakszervezettől (elég az egészségügyi privatizáció miatti Gaskó-féle vasutassztrájkra utalni) azonban idővel visszaüthet. A mostani BKV-akció a törvényt megkerülő közönséges zsarolás, ahol az érdekvédők az utasok fölháborodásával akarják revolverezni a munkaadót. Az utasok meg szentségelnek, és előbb-utóbb azt gondolják majd, hogy voltaképpen egyik sztrájk sem különb a másiknál, úgyhogy vigyen el a rosseb mindenkit, aki sztrájkolni akar.

a szerk.

Walsz, lehet ezt másként is nézni, attól függ, akarod-e látni a valóságot, vagy beéred azzal, amit mondanak neked a valóságról?
"A mostani BKV-akció a törvényt megkerülő közönséges zsarolás, ahol az érdekvédők az utasok fölháborodásával akarják revolverezni a munkaadót. "
A buszsofőrök akciója egy kétségbeesett segélykiáltás volt, ahol az érdekvédők a város polgárainak szolidaritására is számítva próbálták kiharcolni jogos követelésüket.

Evianna nem szokta, nem szokta, de itt már borítja...
Hisz ez a cél nem? Oszd meg, és uralkodj!

1.-re
T. erlauer! Ha Te buszsoför lennél, ki mernél-e menni a forgalomba -200 emberrel a hátad mödött- rossz fékekkel, és egyéb műszaki hibáktól hemzsegő busszal a téli forgalomba?
Ez nem politika, még ha mindenben azt is látjátok. Ez borzalmas egyéni felelősség. Én ezt már rég igy csináltam volna. Láss csodát:a balhé kezdete óta tudnak buszt karbantartani a BKV-nál. Amugy a Pol.kontroll megvolt az ellenőrző csapat formájában, és a "kötözködés" elsöprő többségét jogosnak tartották.
Amugy egy végkielégitésből 3 buszt lehetett volna venni!

75.-re

...Zsuzsa...! ...ha nem olvastad el (amire kértelek a kommentemben!), a "Toszmegosztis" posztjában leírt részletesebb levezetéseimet, - gondolom -, ezért látod így a "körülményeket", ám ha elolvastad, akkor pedig NEM ÉRTHETŐ, az álláspontod a számomra...!!! Pedig, jó pár posztodat ismerem, azaz az "álláspontodról" van valamicske fogalmam...!!!

nem, Zsuzsa, nagyon másképp látjuk a dolgokat.
ha az étkezési utalványokért és egyéb cafeteria-elemekért folytatott, rosszul szervezett és pocsékul kivitelezett sunnyogás szerinted kétségbeesett segélykiáltás, akkor még nem hallottál segélykiáltást.

a munkásmozgalomban és általában a baloldali mozgalomban tudtommal az hozott áttörést, amikor a mozgalom (talán éppen Marxék hatására) megtanult büszkének lenni, rombolás, gyűlölködés és könyörgés helyett követelni.
ezek a szakszervezeti vezetők szerintem nem követelnek, ezek "elintézni" akarnak - teljesen rossz stratégia.
"okosban" a disznóságokat szokás csinálni, nem a jogok érvényesítését.

azt például követelhetik, hogy ne plusz 20 percet adjanak a teljes átnézésre, hanem az legyen a munkaidő része, és ennek megfelelően akkor kevesebb járatot vinne minden ember.
ez kb. 400 perccel kevesebb munkaidő, de anyagilag ott vannak, ahol most és kevesebbet kell dolgozni is érte.
igaz, ehhez át kell kottázni a menetrendet, de az azért még mindig megoldható.
ragaszkodhatnának ahhoz is, hogy legyen több szerelő vagy pótbusz a meghibásodások miatt (a szükséges adatokat nyilván tudja produkálni a céges adatbázis), mert ők nem kötelezhetők arra, hogy akár csak rossz érzéssel induljanak el egy busszal, ami a reggeli átnézéskor valamiért nem tetszett nekik.

igen ám, de ez mind csak akkor érvényes, ha tényleg az üzembiztonság lenne a probléma.
a gond azonban az, hogy ez mind csak ürügy: valójában több pénzt akarnak (ami természetes), és arra ezt rángatták elő a szakszervezeti vezetőik - szerintem komoly hiba volt.

megjegyzem, nekem Demszky megszólalása nagyon nem szimpatikus:
nem az a kérdés, hogy másokhoz képest mennyit keresnek, hanem az, hogy az adott munka elvégzéséért megérdemelnek-e annyit, illetve muszáj-e a most javasolt visszavágásokat megejteni.

szerintem feltétlenül megérdemlik a volánosokhoz képest nagyobb fizetést és egyáltalán nem szükségszerű, hogy pontosan ezeket a mértékeket alkalmazzák a kollektív szerződésben: éppen erről kell szólnia az alkunak.
mert a Volán az országutakat járja, nem nagyvárosi forgalomban araszolgat, rossz és agresszív vezetők, lökött gyalogosok és rosszul felrajzolt biciklisávok között.
Demszky "ahhoz képest..." véleménye biztosan tetszik egy csomó embernek (főleg a volánosoknak), de a világon semmit nem mond a megoldásról (azon kívül, hogy az üzenete: "pofa be" - na ez az, amit nagyon nem kéne mondani.)

A BKV problémái nem a tőkés állam buszsofőröket kizsákmányoló intézkedései miatt vannak, hanem a megszorító intézkedések miatt, ami nem érintette a politikai kifizetőhelyek működését. Nyilván egy fagyoskodó buszsofőr dühös lesz, ha azt hallja, hogy csökken a fizetése, miközben százmilliós végkielégítést kap valaki, akit fel sem kellett volna venni a vállalathoz. Vagy hogy az informatikai igazgató éppen menekül, vagy már előzetes letartóztatásban van. Elég siralmas azt hallgatni, hogy az egész problémáért a Fidesz a felelős és Vitézy Dávid, aki még nagyon fiatal és nem érti, hogy mennyire fontos dolog is a korrupció.

Evianna, valóban nagyon másként látjuk, hiszen már maga a cafeteria is a kizsákmányolás része, hiszen az egyfelől nem jár, hanem adható, nem része a bérnek, így nem része a betegbiztosításnak, és nem alapja a nyugdíjszámításnak sem. Ez különösen a költségvetésből fizetett bérek esetében domborodik ki, hiszen ami az egyik rovatban adóbefizetés, az a másik oldalon rögtön megjelenik, mint adóbevétel. Az állam saját magának fizet adót, azaz a költségvetésből javadalmazottak nem adófizetők, viszont akit cafetériával javadalmaznak, azoknak a jövedelmének egy részét kényszerpályára terelik, kicsit hasonlatosan a szociális kártyához ebben, ami ellen, ha jól emlékszem te is felemelted a szavadat.
Egy magánvállalkozásnál ennek mondjuk úgy hogy értelme van, - a tőkés zsebében több pénz marad (t), de egy költségvetési szervnél ez csak tőkésállam lelepleződése.

Teljesen igazuk van a BKV-s buszvezetőknek annak ellenére, hogy ezt sokan sunyi módszernek tartják. Csak példának: Magán buszos cég, különjáratozással. A buszomon (54 fős) rossz volt a fék, kopottak a gumik. Többszöri kérésre sem javították, ill. cserélték a gumikat. "Ha nem tetszik, holnap nem kell jönni, van akinek így is jó és simán el tudja vezetni" Jött a téli időszak és én nem akartam "újsághír" lenni egy alapos balesettel... Megálltam egy közúti ellemőrzésnél (nem ők állítottak meg!) és kértem, hogy rendeljék be a buszomat műszakira. Megtették :) Így legalább a fékemet megcsinálták. A gumik a vizsga idejére egy másik buszról voltak... Gondolom páran ezt is sunyi módszernek tartják, de azoknak javaslom, hogy amikor buszon ulnek mindig optimistán szemléljék a dolgokat :)

df

# 85 "Vitézy Dávid, aki még nagyon fiatal és nem érti, hogy mennyire fontos dolog is a korrupció"

A hét vicce! Gratulálok, két pont, helyet cserélhetsz az oboással.

# 80 KerekesZs

"A buszsofőrök akciója egy kétségbeesett segélykiáltás volt, ahol az érdekvédők a város polgárainak szolidaritására is számítva próbálták kiharcolni jogos követelésüket."

Ez most egy munkásoperettária az Echo tévéből? Az a gyanúm, hogy nem olvastad el figyelmesen azt a cikket (se).

index.indavideo.hu/video/bkv_garazs

bkvfigyelo.blog.hu/2010/01/06/bkvsztrajk_2010

Elnézést a hosszú kommentsort nem olvasom mind el, csak az elejét, meg itt-ott.
Zsuzsinak igazat adok abban, hogy szoliradritás nélkül semmire nem fogunk menni, és ezt ideje volna már észrevennünk!(Utoljára a taxisblokádnál merült fel bennem ez az érzés! Persze akkor is volt már megosztottság.)
A szervezetlenség miatt azonban épp az ugyanolyan kisemberek isszák a levét a hajnali-késődélutáni NAGYON SOKKAL hosszabb utazásnak, akivel szolidaritásra lehetne számítani.

Bevitték a rendőrök Hagyó volt szóvivőjét - 13:21
Előállította a rendőrség Horváth Évát, Hagyó Miklós korábbi szocialista főpolgármester-helyettes volt szóvivőjét - értesült az MTI.

Úgy tudják, Horváth Évát - akit a BKV sajtóreferensként alkalmazott tavaly augusztusig - otthonából vitték el a nyomozók reggel.
(MTI)
...................................................
Azt látnán már, amikor Hagyót és Demszkyt is viszik!
:))

Eviana! Nézzen egy kicsit körül az országban és látni fogja, hogy ,melyik kormányhivatal hány száz milliót adott a "dolgozóinak" = klienseinek étkezési jegyre.

93: Jön még kutyára úthenger......

MOST egyetelmüen igazuk van a buszvezetöknek, ezt nem is vitatom - lasd az elözö kommentjeimet erröl.
De azert par napos gondolkodas utan (persze mason is gondolkodok közben...) akadtam valamire, amit nem tudok megvalaszolni.
Azaz:
- miert most romlott el az összes busz? Gyanithatoan eddig ius rosszak voltak, csak valamiert megis atvettek öket a söförök. MIERT? Mar akkor sem kellett volna!!!, bar akkor meg fizettek a kamu-atvetel felelössegeert. Innen folytatava pedig mar nagyon ugy hangzik, hogy a soförök penzert eddig hajlandok voltak szemet hunyni a hianyossagok felett (ez pedig, ugye, mutyi, erkölcstelen, veszelyes, stb.). Amikor ezt a penzt elvettek tölük, akkor elkezdtek becsületesen dolgozni, csak az meg a munkaltatoknak nem erdeke.
- ki kepviseli az utasok erdeket? Talan megis a "szuperellenörök"?

Na, erre varom a velemenyeket!

96. autopia
Itt egy válasz a bkvfigyelő.hu-ról:
.................................
csuklokbusz 2010.01.08. 00:45:21
Szubjektív hangulatjelentés:
(Bár lehet, hogy nem is annyira szubjektív...)

Ma hajnalban a kiírt busz átvételénél mindent rendben találtam. Minden működött: az összes külső és belső jelzőberendezés, az összes külső és belső világítás hiánytalanul; a kiegyenlítőtartály tele volt fagyállóval, az utastér és a fülke fűtése rendben volt. Nem csöpögött a fejemre a víz, és (még ilyet!) nem volt elrepedve egyik tükör sem. Megnyomtam az ablakmosó gombját, és (döbbenet!) az ablakmosófolyadék hibátlanul spriccelt a szélvédőre. Stb...
Azt hittem eltévedtem... Ilyen sima járműátvételem még nem volt. A húsz perc elég is volt, mert nem kellett semmilyen szerelő után szaladgálni, nem kellett semmit töltögetni sehová.
A korai óra ellenére olyan jó kedvem kerekedett, amilyen mostanában nem igen volt. (Eddig elég macerásak voltak ezek az átvételek...) A kocsi ment mint a golyó.
Imádok buszt VEZETNI.
(A garázsban üldögélni, v szerelők/alkatrészek után kajtatni nem.)

Szóval jól kezdődött a nap. Lehetett tartani a menetrendet is. Szuper volt.

Azt hittem, ezt már nem lehet fokozni, de lehetett:
Dél körül végeztem az egyik végállomáson, és bementem a pihenőbe. Épp kezdődött a déli híradó. Vezető hír: Eleonórát elvitték a rendőrök, iratokat foglaltak le, és kilenc oldalas vallomást tett.
Volt ott még vagy nyolc kolléga. Ováció, taps, (mintha valami focimeccset néztünk volna, és gólt lőtt a kedvenc csapat) majdnem egymás nyakába ugrottunk!
Mondhatni, szinte eufórikus hangulatba kerültünk. (Higgyétek el, a garázsokban naggggyon tele van már a töke mindenkinek azzal, amit ezek a Szalainé-féle férgek az akácfában (és a városházán) művelnek.)

Végre borul a bili!!!

Igen, problémák mindig voltak, de úgy látszik, ez (mármint hogy a gyalázatos munkakörülmények ellenére még el is akarnak vonni bizonyos dolgokat) volt az utolsó csepp.

Persze jogos a felvetés, hogy eddig miért álltunk ki a garázsokból olyan problémákkal, (ezek nem a "közlekedés biztonságát, v. az utasok testi épségét veszélyeztető" problémák!) amikkel az elmúlt napokban már nem, és jogos a kérdés, hogy "eddig ez nem volt zavaró?"
De igen, zavaró volt. Nagyon. De menni kellett. Akárhogy is, de hozni, vinni az utasokat... és mi ezt megtettük. Eddig. Mert ez volt az elvárás.
(Megjegyzem, az utasok részéről is, mert ők meg -akárhogy is- de el akarnak jutni A-ból B-be.)

Szóval hogy eddig miért nem rúgtuk fel azt a bizonyos bilit?
A válasz egyszerűbb mint azt sokan gondolják:
Mert ha egy ember csinálja, azt kirúgják. Ha kettő, őket is. Ha három, őket is. És így tovább...
ÉS NEM VÁLTOZIK SEMMI. (!!!)

ILYEN "AKCIÓT" CSAK SZERVEZETTEN LEHET CSINÁLNI, HOGY LEGYEN VALAMI EREDMÉNYE!

Persze az nem jó, (nekünk sem) hogy ennek hozadékaként az utasok érdekei sérültek, és ez kényelmetlenséget okozott, de ezt már muszáj volt meglépni.

Én örülök, hogy a szakszervezet végre meglépte, (egyébként a rossz műszaki állapotok miatt volt már korábban is zúgolódás) és megszervezte ezt a dolgot, és ennek eredményeképp valóban vannak kézzelfogható pozitív változások.

Nagyon kérek mindenkit, hogy ne üljenek fel Kocsis, Horváth, Demszky és a többi nagyfejű hazudozásainak, és a buszvezetőkre irányuló mocskolódásainak!
A bili kiborult, ők pedig igyekeznek a saját mocskukat magukról másokra lapátolni. (Naná, hiszen meg akarják úszni.)

De figyelem! A bilit nem mi, hanem ők, és az ő embereik sz*rták tele! Mi csak ráborítottuk a fejükre. Mert már nagyon büdös volt, és csak egyre büdösebb lett. Ennek MEG KELLETT TÖRTÉNNIE!
Jó lenne az említett "urakat" és "hölgyeket" Eleonóra mellett látni a rács mögött. Mert ott a helyük.

Szóval elindult egy pozitív folyamat, és fontos, hogy ez most már ne törjön meg!

Az átmeneti kényelmetlenségekért elnézést, de -ahogy a blog szlogenje is mondja: "EZ ÍGY NEM MEHET(ett) TOVÁBB!"

A buszvezetők sztrájkja(persze bejelentve,a szabályok szerint stb.stb) jogosnak lehetne tekinteni,ha eddig ,pénzért hallgatva,nem az ellenkezőjét tették volna!Mellesleg a hitelességüket erősen rontja Vitézi Dávid,meg a fideszre hajazó többi prominens megszólaló
állásfoglalása!
Ugyanis teljes mértékig kormány-ellenzék háborús lónak látszik ki a patája a sztrájk leple alól!
Meg persze az idő sem lényegtelen!Most kezdődik a kampány,ami ugye,még el sem kezdődött,de ezerrel tépkük a szánkat!
Nem tudok attól a gondolattól szabadulni,hogy ez a sztrájk nem az a sztrájk,hanem a vizitdíj-népszavazás,a Gaskó-féle sztrájk folytatása,a kormány végleges lejáratásának eszköze!
Nem a kormányt féltem,hanem a baloldalt!
Vegyük már észre,hogy az ellenzéknek a célja nem a regnáló kormány lejáratása(az is!!)
,hanem a baloldali mozgalmak lejáratása,és végső soron a megsemmisítése!
Ehhez a buszsofőröknek nem kellene segítséget nyújtaniuk!

Kovács Sándor, 94:
én eleve betegnek tartom ezt a cafeteria-rendszert, mert nem más, mint a bér egy részének adó- és járulékmentes kifizetése.
megértem az indokokat, hogyne érteném, de azt tudomásul kell venni, hogy tulajdonképpen a dolgozó is rosszul jár (kisebb táppénz- és nyugdíjalap), az állam is rosszul jár (kevés az OEP- és ONYI bevétel, kevesebb az adó) - de ezt már el is mondtam, talán éppen egy itteni hozzászólásban, de mindenképpen a nolblogon.

mondom: megértem az okait, de a magasabb jövedelmi kategóriákban tökéletesen feleslegesnek tartom, különösen azért, mert egy csomó helyen a fizetés százalékában határozzák meg, és millió feletti havi fizetések mellé is jár.
miért?
csak.
mert az jár.
mert nálunk a magas jövedelműek kétlelkűek:
- egyrészt kiválóaknak tartják magukat (ők megérdemlik a sok pénzt),
- másrészt egyszerű állampolgároknak, akiknek lehetőleg minden járjon, alanyi jogon.
(ismerem a közeget, nem szegény kisnyugdíjasként vagy munkanélküliként jártatom a számat.)
nem azért mondom, de ez a fidesz vonalvezetése is...

ezért mondtam azt, hogy az olyan helyzetekben, amikor ilyesfajta csökkentés szükséges egy cégnél, akkor talán meg kellene próbálni cégen belül átrendezni a juttatásokat: nagy részük után úgyis adózni kell, az 5 millió éves fizetés alattiak tehát több terméket és szolgáltatást kapnak ugyanannyi utalványért, nagyobb súlyt képvisel az a pénz a családi költségvetésben. - miért ne lehetnének egy kicsit nagyvonalúak a vezetők?

de ezt nem tanácsként mondom, csak jelezni akartam, hogy az adott problémára sokféle megoldás van.
az az acsarkodás azonban, hogy bezzeg az államtitkár vagy bezzeg XY mennyit kap, az semmire nem jó, az nem megoldás.

Szakszervezeti vezetőnek lenni nem olyan rossz dolog, hogy az illető vezető ne lenne szívesen egy lelkes vezetőgarnitúra-cserére készülő leendő kormány alatt is szakszervezeti vezető. Nem mondom én, hogy CSAK ezért történnek a dolgok, de... egy jó családapa akkor is gondol a gyerekeinek a jövőjére, ha történetesen szakszervezeti vezető.
Egyébként pedig attól, hogy valaki bevált szamizdatkiadónak, még nem kell belőle több évtizeden át polgármestert csinálni. Köszönjük, SZDSZ, helyet cserélhet a....

100. medve1942
..., fognak is helyet cserélni!
Remélem! ..., és feltétlenül muszáj! Csináltak annyi kárt ebben a városban, mint egy háború ....
:))

Funyi1 valasza (97) nekem elfogadhato, ami a söföröket illeti. De akkor mit csinaltak a karbantartok, garzsmesterek, diszpecserek stb eddig?
Azt persze megertem, hogy a buszvezetök vannak a "taplaleklanc" vegen - de azert tulzasokba se essünk. Valoszinüleg ennek az elöallt helyzetnek több felelöse van, több szinten. Eddig közvetlen felelöst egyet sem lattunk. A legfelsö vezetök felelösök, de nem hiszem el, hogy csak ök.
Szoritok a söförökert.

102. autopia
Igen! Tényleg sok felelőse van a kialakúlt helyzetnek, s legkevésbé a buszvezetők!
Az Ő sztrájkjuk csak a jékhegy csúcsa, de a mélyben világraszóló gazemberségek húzódnak ...

Funyi, és ebben az a legnagyobb tragédia, hogy szinte bárhova nyúlhatnánk, minden bizonnyal ugyan ezt találnánk, de azért átkos volt az elnyomó, népnyúzó rendszer..

Néhány munkajogi adalék a "szabotálók" tevékenységéhez.

4. § (1) Az e törvényben meghatározott jogokat és kötelezettségeket rendeltetésüknek megfelelően kell gyakorolni, illetőleg teljesíteni.
(2) A jog gyakorlása különösen akkor nem rendeltetésszerű, ha az mások jogos érdekének csorbítására, érdekérvényesítési lehetőségének korlátozására, zaklatására, véleménynyilvánításának elfojtására irányul, vagy erre vezet. [A látványos rendkívüli felmondások kérdésköre fölvetődik.]
(3) A rendeltetésellenes joggyakorlás hátrányos következményeit megfelelően orvosolni kell.
37. § ...
(5) A munkáltató - a szükséges adatok rendelkezésre bocsátása mellett - évente köteles javasolni a szerződéskötésre jogosult szakszervezetnek a munka díjazásával kapcsolatos szabályok kollektív szerződésben történő rendezését. [A munkáltató mulasztása tehát a tavaly még hatályban lévő kollektív szerződés alapján fölvethető.]
74. § (1) A munkáltató köteles a munkavállalóval közölni, hogy a munkaviszonyból eredő munkáltatói jogokat és kötelességeket (munkáltatói jogkör) mely szerv vagy személy gyakorolja, illetve teljesíti.
(2) Ha a munkáltatói jogkört nem az arra jogosított szerv, illetőleg személy gyakorolta, eljárása érvénytelen, kivéve, ha a munkavállaló a körülményekből alappal következtethetett az eljáró személy (szerv) jogosultságára. [A "kontroll csoportoknak" nevezett munkáltatói terrorkommandók jogszerűsége tehát megkérdőjelezhető!]
(3) Az (1)-(2) bekezdésben foglalt rendelkezésektől érvényesen eltérni nem lehet.
95. § (2) A rendkívüli felmondás indoka tekintetében a 89. § (2) bekezdését kell megfelelően alkalmazni. A munkáltatói rendkívüli felmondás közlése előtt lehetőséget kell adni a munkavállalónak a tervezett intézkedés indokainak megismerésére és a vele szemben felhozott kifogások elleni védekezésre, kivéve, ha az eset összes körülményeiből következően ez a munkáltatótól nem várható el. [Ennyit a rendkívüli felmondásokról...]
102. § ...
(2) A munkáltató köteles - az erre vonatkozó szabályok megtartásával - az egészséges és biztonságos munkavégzés feltételeit biztosítani. [Azaz pl. a forgalmi állomáshelyek mellékhelyiségét tiltó rendelkezések jogszerűtlenek.]]
(3) A munkáltató köteles
a) a munkát úgy megszervezni, hogy a munkavállaló a munkaviszonyból eredő jogait gyakorolni, kötelezettségeit teljesíteni tudja; [Azaz pisilhet, szervezkedhet, megtagadhatja a munkát a 104. § (3) alkalmazásakor - ld. lejjebb!]
...
(4) A munkáltató köteles a munkavállaló számára a munkaviszonyra vonatkozó szabályokban, illetve a munkaszerződésben foglaltaknak megfelelően munkabért fizetni. [Ld. 161. § (1) - lejjebb idézve.]
104. § (1) A munkavállaló a munkát a munkáltató utasítása szerint köteles ellátni.
(2) Nem köteles a munkavállaló teljesíteni az utasítást, ha annak végrehajtása jogszabályba vagy munkaviszonyra vonatkozó szabályba ütközik. [Sic!] Ha az utasítás végrehajtása kárt idézhet elő és a munkavállaló ezzel számolhat, köteles erre az utasítást adó figyelmét felhívni. Utóbbi esetben az utasítás teljesítését azonban nem tagadhatja meg.
(3) A munkavállaló köteles megtagadni az utasítás teljesítését, ha annak végrehajtása más személy életét, testi épségét vagy egészségét közvetlenül és súlyosan veszélyeztetné. [Ennyit a "szabotázsról"!]
(5) Ha a munkavállaló az utasítás teljesítésének jogszerű megtagadása következtében nem végez munkát, a kieső időre távolléti díjra jogosult.
109. § (1) A munkaviszonyból származó kötelezettségeknek a munkavállaló által történt vétkes megszegése esetére kollektív szerződés - az eljárási szabályok meghatározása mellett - a 96. § (1) bekezdésében foglaltakon kívül egyéb jogkövetkezményeket is megállapíthat.
(2) A kollektív szerződés hátrányos jogkövetkezményként csak olyan, a munkaviszonyhoz kötődő hátrányokat állapíthat meg, amelyek a munkavállaló személyiségi jogait és emberi méltóságát nem sértik. Hátrányos jogkövetkezményként pénzbírság nem írható elő. [Azaz a pénzlevonások különféle ürügyekkel a jogszabály szövegébe ütköznek! - ld. még 161. § (1).]
...
(4) Hátrányos jogkövetkezménnyel járó intézkedés csak írásbeli, indokolt határozatban szabható ki, amely tartalmazza a jogorvoslat lehetőségéről való tájékoztatást is.
(5) Hátrányos jogkövetkezmény kiszabására irányuló eljárásban biztosítani kell, hogy a munkavállaló védekezését előadhassa és jogi képviselőt igénybe vehessen. [Sic!]
...
117. § (1) E törvény alkalmazásában
a) munkaidő: a munkavégzésre előírt idő kezdetétől annak befejezéséig tartó időtartam, amibe be kell számítani a munkavégzéshez kapcsolódó előkészítő és befejező tevékenység időtartamát. Eltérő rendelkezés vagy megállapodás hiányában a munkaidőbe a munkaközi szünet időtartama (122. §) - a készenléti jellegű munkakör kivételével - nem számít be;
126. § (1) Rendkívüli munkavégzésnek minősül
a) a munkaidő-beosztástól eltérő,
b) a munkaidőkereten felüli [azaz a túlórázás!], illetve
...
d) készenlét alatt elrendelt munkavégzés esetén a munkahelyre érkezéstől a munkavégzés befejezéséig - ha a munkavállalónak több helyen kell munkát végeznie, az első munkavégzési helyre érkezéstől az utolsó munkavégzési helyen történő munkavégzés befejezéséig - terjedő időtartam.
141. § A munkavállalónak munkaviszonya alapján a munkáltatótól munkabér jár; az ettől eltérő megállapodás érvénytelen.
143. § (1) A munkavállalót megillető munkabér időbérként vagy teljesítménybérként, illetve a kettő összekapcsolásával állapítható meg. A személyi alapbért időbérben kell meghatározni.
161. § (1) A munkabérből való levonásnak csak jogszabály, végrehajtható határozat vagy a munkavállaló hozzájárulása alapján van helye; ettől érvényesen eltérni nem lehet. [Sic!]
A BKV vezetése olyan körülményeket teremtett, amelyben a munkavállalók - a kollektív szerződés néhány kedvező vívmányát megőrizendő, valamint áldozatkészségüket bizonyítandó - rákényszerültek, hogy bizonyos jogaikról (pl. a túlmunka pótlékokkal kifizettetéséről) lemondjanak (ami szerintem osztályszolidaritás szempontjából hiba, de a munkáltatónak értékelnie kellene!). Az új kollektív szerződés drasztikus szűk kereteinek betudhatóan azonban a továbbiakban ezen jogokról nem kívántak lemondani. Ezt sunnyogásnak aposztrfálni nettó szociálfasizmus.
A munkavállalók a törvények betartásával "szabotálnak".
A többi demagóg tőkelakájkodás.

Kedves Treuga Mei, köszönet a MT részletért, talán a saját szemének mindenki hisz.

Tisztelt Zsuzsa, elnézését kérem és remélem a hosszas bejegyzésért, csak annyira hihetetlen volt a védhetetlent védők és a szerecsenmosdatók topikolása, hogy nem láttam más módszert!

Kerekes104-re
"...a legnagyobb tragédia, hogy szinte bárhova nyúlhatnánk, minden bizonnyal ugyan ezt találnánk, de azért átkos volt az elnyomó, népnyúzó rendszer.."
Ezek az allapotok es disznosagok nem a "rendszer" függvenyei. Nagyon sokfele dolgoztam eletemben, zömeben gazdag orszagok nfejlett kapitalizmusaban. Biztosan allithatom, hogy a blogban targyalt jelensegek bizony a posztkommunista, magukat kapitalizmusnak nevezö, de valojaban rablótarsadalmak jellemzöi. A kapitalizmus az nem ilyen: ott vannak szabalyok, amiket kökemenyen be is tarta(t)nak, mert ez minden resztvevö erdeke: en fizetek, ö meg tölem kapja a pezt(hasznat) = egymasra vagyunk utalva.

A Magyarorszagon most nagyon lathatoan es erezhetöen elöjövö problemak az "atkos" félig-lebonntasabol adodnak. Pedig mar 20 ev volt ra! Nagyon nagy hiba volt a regi rendszer tagjait nem elszamoltatani es a gazdasagi hatalmukat meghagyni. A kis bünök elkövetöi hagytak futni a nagy gonoszokat, a becsületeseket meg senki sem kerdezte...

A "fejlett kapitalizmus" sajátos jelenségeiről, a tőkés rendszer alapműködésének megjelenéséről:
www.infoshop.org/myep/love2.html
A tőke elsődleges önmaga mielőbbi, minél intenzívebb akkumulálása. Az etikai, intézményes közösségi korlátok ezt legfeljebb ideiglenes keretek közé szoríthatják.
A pénz(használat) (kb. tőke[fölhalmozás]) az egymásra utaltság virtualizálása, ami a kizsákmányolást nem csak előkészíti, de szükségszerűvé is teszi...